rus (rus) wrote,
rus
rus

Categories:

Как долго ещё будет кризис и как его легче пережить. Сергей Хестанов

   Как государству пережить нынешний экономический кризис — знают российские власти, а вот как это с минимальными потерями сделать обычному гражданину — понимают только избранные.


Экономике еще далеко до дна, и, как и при любом погружении, давление будет только усиливаться — массовые сокращения, падение доходов, инфляция ждут россиян в ближайшие два-три года.




     Способами уберечь капиталы, нервы и, возможно, будущее с ura.ru в эксклюзивном интервью поделился эксперт по макроэкономике, доцент кафедры финансовых рынков и финансового инжиниринга Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) Сергей Хестанов.




— Сергей Александрович, тем, кто покупал доллары по 67 рублей, что сегодня делать?

— А ничего. Еще будет.

— Неужели прямо по 67 будет? Самый смелый прогноз, который я слышал: чуть выше 60.

— Вот смотрите: на рынке еще нет иранской нефти. А она появится, может быть, в конце этого или в начале следующего года, как пойдет, потому что сейчас там еще Конгресс Обаме палки в колеса вставит и т.д. Просто чтобы вы масштаб понимали: вот сланцевая нефть, которой от 1,8 до максимум 2,4 миллионов баррелей в сутки, а мировое производство — 92,3 млн. То есть рынок нефти не эластичный, и даже небольшой навес нефти цену обрушивает сильно. Иран накопил 80 миллионов баррелей, которые в хранилища и танкеры загружены. И они вот так щелк — и поплыли... К тому же они еще миллион баррелей в сутки легко даже без модернизации, без ничего могут дать. Вот просто кран открыли — и понеслась...


  • Сергей Хестанов считает, что на ближайшие полгода именно доллар является валютой, в которой стоит сохранять накопления


— А если посмотреть с другой стороны? Почему все боятся покупать доллары — а вдруг эта валюта больше не вырастет в цене? Ведь все купившие по 67 думали, что и по 75 будет.

— Дело в том, что в истории еще не было периода, когда бы в нашей стране был долгий период низкой инфляции и, соответственно, долгий период укрепления валюты. И правительство будет затыкать дыры бюджета девальвацией рубля — ну нет у него другого ресурса. По осени была информация, что каждый рубль девальвации дает бюджету, чтобы не соврать, 120 миллиардов. Сейчас у нас дефицит (я в цифрах точно не помню, а в процентах помню) в первом квартале — минус 4,9. Потому что все обязательства бюджетные — рублевые. У нас же пенсий в долларах не бывает. А значительная часть доходов (до конца прошлого года — 52%) валютная.

— Стандартные правила сегодня работают? Всегда нас убеждали в том, что хранить нужно все в трех валютах.

— Укроюсь за цитатой авторитета. Уоррен Баффет обожает эту фразу, которая у некоторых, кстати, просто чувство неприятия вызывает: «Диверсификация — это защита для дураков». В отношении валют диверсификация бывает оправдана, когда в экономике полная неопределенность. Сейчас же для российской экономики, к сожалению, некоторая определенность присутствует. Экономика вошла в стадию спада и до тех пор, пока спад не будет преодолен, определенность довольно большая. Она говорит о том, что средства, которые сберегаются надолго (на год-два или дольше), есть смысл хранить не в рублях. Потому что дефицит бюджета по итогам первого квартала — минус 4,9%. За январь — февраль было вообще минус 7,9%, и это примерно соответствовало пику дефицита во время кризиса 2008 года. А 4,9 — это не так страшно, но все равно очень тревожно.

Второй факт: у нас наблюдается спад всех основных показателей. Причем особенно наглядно это демонстрируют те показатели, которые меряются не в деньгах, а в натуральном выражении. Продажа автомобилей рухнула на 42%, грузооборот железных дорог снизился, выработка электроэнергии снизилась, и т.д и т.п. Трудно сказать, как долго большинство показателей и дальше будет падать, но пока это так, понятно, что у рубля сохраняется потенциал для девальвации.

Более того, цифры, которые я приведу, соответствуют концу прошлого года: 52% доходов федерального бюджета — это поступления от экспорта. И дальше логика очень простая: почти все обязательства бюджета — рублевые, значительная часть доходов — валютная. Значит, самый лучший способ устранить дефицит бюджета — это что сделать с курсом рубля? Снизить. Это универсальная палочка-выручалочка.

Единственное, что удерживает от сильной девальвации и заставляет предпринимать усилия по её притормаживанию, это понимание того, что в России около 17,5 миллионов человек живет на деньги, сопоставимые с прожиточным минимумом. Понятно, что около 30% потребительской корзины среднего россиянина — это валютные товары. Даже во многих с виду исключительно отечественных товарах присутствует валютный компонент. И, соответственно, как только начинается девальвация, это автоматически вызывает инфляцию. В Америке это не так, и в Евросоюзе тоже. Почему? А потому, что большая часть товаров, которая у них, в Евросоюзе, потребляется, там же и производится. А у нас структура экономики в принципе повторяет модель СССР: мы продаем сырье — закупаем продукты потребления. И примерно треть потребляемого — это валютные товары.

— Диверсификация не нужна, рубль мы отметаем. Что брать, чтобы действовать наверняка?

— Вообще говоря, диверсификация — вещь полезная, но бывают моменты (и сейчас как раз один из них), когда на горизонте в течение года —- двух с лидером все понятно. И сейчас это доллар США. Поскольку для неспециалистов, по крайней мере в европейской части стран, доступны всего две валюты, доллар и евро, то, выбирая между ними, надо отметить, что ФРС с 2007 года провела три раунда количественного смягчения. Очень грубо говоря, это вбрасывание денег в экономику. И этот цикл уже закончен, и вот-вот будут повышать ставки — рынки этого давно ждут. А Европейский Центральный банк только-только еще начал количественное смягчение. 9 марта 2015 года пошли первые транши. Эта рассинхронизация очень четко указывает на то, что курс евро по отношению к доллару (именно к доллару, а не к рублю) заметно снизится.

В этом году вероятно достижение паритета, а где-нибудь годика через полтора, может быть, два — по более грубым оценкам, будет соотношение 0,85 доллара за 1 евро. Понятно, что в таких условиях доллар явно смотрится фаворитом.

— В итоге сегодня, после того, как читатели прочитают интервью, они должны все ломиться в банки и скупать доллары?

— Для эффективного сбережения доллар США в ближайшие лет пять смотрится хорошо. И более того, если человек не является специалистом по финансам, если у него нет цели спекулировать валютой, то хорошая практика (проверенная, наверное, уже тысячелетиями) — это делать регулярные покупки. Это тоже диверсификация, но по времени.

— Просто с каждой зарплаты по 100 долларов, так?

— Грубо говоря, да. Это была стратегическая часть — теперь немного оперативной. Именно сейчас, в эти дни (не знаю, как долго это продлится), наблюдается противоречие между долгосрочной тенденцией к ослаблению рубля и краткосрочной — к его сильному и довольно бурному усилению. Это произошло только из-за того, что одновременно возникли три фактора. Первый — это увеличение стоимости нефти с 45 до 57. Это разница в процентах довольно большая.
Второй фактор: сократили дефицит бюджета с 7,9 до 4,3% — это тоже прилично, большая цифра.
И третье: у нас импорт упал гораздо сильнее экспорта. У нас положительное сальдо, к нам приходит больше валюты, чем уходит. Каждый из этих факторов сам по себе способствует укреплению рубля, а тут они все совпали одновременно.
Но, к сожалению, нет никакой надежды, что эти обстоятельства будут действовать долго, потому что есть факторы, действующие более медленно но сильно — например, валютные резервы. Сравните сегодняшний показатель, на начало года, и на середину прошлого года — чётко увидите падение, это во-первых. И во-вторых, основные экономические показатели тоже четко падают, поэтому весьма вероятно, что укрепление рубля будет очень недолгосрочным.

— Хорошо, скупаем доллары — завтра идем в обменник...

— Где-то около двух лет назад людям открыли возможность покупать валюту на бирже. Банки были недовольны, потому что это возможность купить валюту по биржевой цене, которая ниже пунктов обмена. Так зачем переплачивать? Дело в том, что открытие счета сейчас почти везде бесплатное. Комиссии надо изучать, но они очень приемлемы. Единственный недостаток в том, что на бирже меньше тысячи долларов не купишь. В остальном — там одни достоинства. То есть вы на спреде — разнице между покупкой и продажей — больше потеряете, чем заплатите комиссионные брокеру.

— Раз коснулись биржи... Самые перспективные ценные бумаги, на ваш взгляд? Учитывая, что сейчас человек купит, пройдут летние каникулы, начнется период осенней активности... Что брать? И брать ли вообще?

— Мне кажется, что сейчас не время для такой стратегии. Сейчас должно быть две крайности: первая — это заход лет на пять-десять. И тогда покупаем почти любые крупные компании, голубые фишки, но не обремененные сильной долговой нагрузкой. Вот самые-самые такие. Сбербанк, «Газпром» (но все-таки с разбором), ЛУКОЙЛ — вот он мне прямо сейчас больше даже нравится, потому что у него пока мягче долговая нагрузка и диверсификация бизнеса больше. У него, оказывается, даже в Саудовской Аравии проект есть. А вторая стратегия — это, наоборот, краткосрочная спекуляция без оглядки на конкретную бумагу. Только график — и все.

— Хорошо, оперативный режим включили. Другой вариант — когда я имею значительную для обычного человека сумму и возможность выбора: у меня есть миллион и я могу сейчас купить на эти средства доллары, взять рублевую ипотеку, заплатив первый взнос, или купить автомобиль в кредит.

— Вообще для ипотеки сейчас очень интересный момент. Ипотеку брать стоит, но, возможно, надо немного подождать. Меня тут случайно попросили присутствовать на двух конференциях по рынку недвижимости. И вот официально все бодрились, а неофициально, когда хорошо намахнули, те девелоперы, у которых есть бизнес в Москве, Подмосковье и регионах, пожаловались, что продажи в Москве и области встали почти полностью. В регионах еще потихоньку идут, но неформально все ждут, что осенью возможно заметное снижение как минимум долларовых цен и на новостройки, и на вторичку. Я напомню о падении 1998 года. В том году в Москве цена уменьшалась в два раза, на юге России примерно в 4 — 5 раз (в зависимости от района и т.д.). И я жду, что нас ждет повторение примерно такой же истории. А с учётом того, что это не безумно длинный промежуток времени (до осени не так уж и далеко), в принципе, если бы я был инвестором и выбирал, что лучше сделать — купить доллары или ипотеку, то я бы купил доллары и подождал. Подождал бы осени, может быть, зимы, не знаю... А после этого, если бы у меня не пропало желание покупать недвижимость, я бы ее, скорее всего, взял.

— Про недвижимость понятно, но есть еще другие материальные ценности, на которые можно потратиться. Автомобиль, например.

— Автомобиль... Сразу можно сказать, что для среднего человека автомобиль — это планово убыточный объект. Был момент, когда валютный курс уже скакнул, а часть машин была еще по старой цене. Вот тогда тем, кому реально был нужен автомобиль, и надо было его покупать. Но сейчас уже, скорее всего, ажиотажный момент позади. Я, кстати, поддался ажиотажу и купил себе второй ноутбук. У меня был большой, а я себе купил еще маленький и легкий.

— С автомобилями ждать той же ситуации, что и с недвижимостью? Евро же подешевел сейчас.

— Это зависит от политики конкретных лидеров. В принципе хороший способ ответа на этот вопрос — пойти, но только не к менеджеру салона, а хотя бы к его начальнику. Это в принципе решабельно — пойти и 15 минут с ним поговорить. Лидеры обычно имеют представление о таких вещах, и если начальник захочет, то он это четко скажет. Политика у производителей разных автомарок очень отличается. Я думаю, что если речь идет о долларовой цене, то радикальных движений в стоимости не будет. Это была хорошая идея, но её время уже прошло.

— Украшения, бриллианты скупать, может быть?

— С украшениями есть одно соображение. Они бывают двух принципиально разных видов. Бывают украшения довольно ординарные, где главное — это золото, а работа не очень дорогая. А бывают украшения, где работа мастера может стоить гораздо больше золота. Вот о втором виде я просто ничего не скажу — просто не разбираюсь в этом. Но если вы хотите заработать на росте курса золота, то лучше всего для этого подходят инвестиционные монеты, к тому же на них нет НДС.

— Еще один расхожий миф, транслируемый простым гражданам, спрашивающим, куда деть свои кровные полмиллиона. Все потратить на себя. Купить то, что давно хотел, но отказывал себе. Это правильная позиция?

— Если только это не принимает характер мании. В идеале у человека должен быть как минимум некий запас, чтобы он мог спокойно прожить полгода, если что-то вдруг случится. Мало ли, потерял работу, надо найти новую... Еще что-то случилось. Я перестраховщик — считаю, что для серьезных людей этот период должно быть гораздо больше. Полгода — минимум, потому что на нас надвигается серьезная волна безработицы. Доходы страны в долларовом выражении упали примерно в два раза. Да, девальвация помогла это сгладить. Но доходы все равно упали, в том числе и у бизнеса. И когда они падают, за ними следует сокращение персонала. Отставание составляет обычно два-три квартала, но думаю, что где-то к осени сокращения будут.

— Вот прямо массовые?

— Поскольку администрации субъектов федерации давят, думаю, что массово побоятся. Но если денег нет, то ничего не сделаешь. Поэтому я думаю, что нас ждет очень серьезный (но не такой, что бах — и все, а именно длительный и плавный) рост безработицы. И в этих условиях как минимум надо иметь некоторые резервы, чтобы в случае чего человек мог бы прожить, пока ищет другой вариант.

— Согласно отдельным утверждениям, дно ждет нас именно в сентябре.

— Сакраментальная фраза: «Рынок достиг дна и начал копать». К сожалению, заранее очень трудно сказать, где будет дно. Особенность нынешней ситуации в том, что на нас очень сильно влияет политика, которая в принципе хуже предсказуема. Но обычно ситуация на самом деле развивается довольно медленно. И до лета каких-то серьезных событий, скорее всего, не будет. Летом традиционно идет снижение деловой активности, а где-нибудь с сентября все активизируется. Поэтому, возможно, дна мы достигнем в сентябре. Но четко и определенно сказать, что это будет именно сентябрь, тоже нельзя. Тут правильнее будет следить за ценами на нефть, за дефицитом бюджета, за размером резервов ЦБ — вот за такими параметрами.

— Последние два вопроса. Первый от меня, и он простейший. На чем и как экономить?

— Смотрите. На самом деле, это очень непростой вопрос. Прежде всего надо понимать, что экономия должна быть разумной. Иногда дурная экономия приводит к повышенным тратам. Вон у меня знакомый купил китайский смартфон, он у него испортился, а назад не взяли. И ему потом все равно пришлось купить «Самсунг». А деньги, потраченные на китайский смартфон, пропали. Вот вам пример дурной экономии.

— В еде, видимо, тот же принцип: отравиться дешевым легче, но потом придётся тратиться на лечение?

— А в еде надо просто чуть-чуть разбираться. Мне легче, я по первому образованию биофизик, я просто про правильное питание немного знаю. Просто нужно не полениться, прочитать любую достаточно разумную книгу, желательно присовокупить рекомендации врача, а то сейчас всяких популистов полно. Сыроедов всяких и т.д. — все это от лукавого. Значительной части человечества от сыроедения будет больше вреда, чем пользы. Я физиологию человека и животных изучал в большом объеме, у меня «отлично» по этому предмету, и я совершенно ответственно говорю, что большей части населения сыроедение и вегетарианство принесет больше вреда, чем пользы. И особенно это вредно для детей.

— Второй вопрос — от моей мамы. Ее беспокоит внедрение в России своей собственной системы взамен того самого SWIFT, который нам все грозили отключить. Нужна ли эта система вообще? И правильно ли внедрять ее сейчас, а не как советовали монетарные власти — сразу после Нового года?

— Когда первые разговоры о возможном отключении SWIFT только пошли, ЦБ создал свою систему. И одна из фирм, по-моему, «Киберплат» — еще одну, свою систему. Обе они испытаны и работают. Внутри страны эти системы полностью решат все проблемы, и если вы платите в рублях, и все происходит между российскими клиентами, то проблем не будет. Проблема в другом! Нужно заставить все банки пользоваться системой. В чем крутизна SWIFT? Не в том, что он хороший. Его делали давно, возможности были другие, и он сейчас воспринимается уже как устаревший и довольно примитивный. Но он есть у всех. Его достоинство в том, что в любом, даже занюханном банке он есть. Вы нажимаете кнопку — и он проходит. Внутри страны власть Центробанка достаточная — он захочет и просто обяжет, чтобы стоял шлюз и т.д. Сделает несколько проверок, кого-то штрафанет и заставит всех работать. Но большая проблема будет с заграницей. У нас при прохождении платежей в долларах, как правило, используются иностранные банки-корреспонденты, и с ними все сложно. Кто-то из них, может быть, явно затребует плату и поставит туземную систему. В конце концов любой каприз за ваши деньги — да?

— В итоге для нас что-то подорожает?

— Да. Причем больнее всего будет как раз физикам, потому что если там введется какая-то плата, то для того, кто получает платежи за квартальные поставки газа — это полная ерунда, он ее и не заметит, а многие недорогие покупки станут просто бессмысленны из-за переплаты. Поэтому даже не знаю. Может быть, стоит китайскую Union Pay ввести, они хорошо отработана, под нее много выпущено карточек. Но решили ввести свою... с опозданием на 15 лет. Правда, но как уж есть.

— Вы как-то упомянули, что однажды заработали за сутки (цитирую вас) «больше любого наркоторговца». Дадите хитрый совет?

— Процентов годовых. Осторожнее со словами, это не в абсолютных цифрах. Это, скорее, называлось «пространственный арбитраж». Когда рынок не развит, в разных его частях цены на товар отличаются. Я купил акции в Ростове, доехал до Москвы и продал их там. Как только распространился интернет-трейдинг, этот бизнес просто умер. А вообще я начинал как риск-менеджер в серьезном банке. Это, кстати говоря, наложило отрицательный отпечаток на стиль моей торговли — я перестраховщик.

— Сергей, а вот представим, что вы риск-менеджер государства Российского. Один совет нашим властям, а то у них ставка прыгает, рубль скачет, на инфляцию вообще лучше не смотреть. Общий совет, на который следует обратить внимание властям, а мы уж донесем до них...

— Жить по средствам. Точка. Все.

— Чемпионат мира, который будет проводиться в 2018, нам нужен?

— Зачем?

— Футбол, живая игра.

— Ну и отлично. Вот по телевизору и посмотрим, пивка возьмем. Дело в том, что подобные события не выгодны дважды. Во-первых, потому что строится дорогущий объект, который потом разрушается, потому что никому не нужен. Не будут тут каждый день проводится подобные матчи. Это одна песня. А во-вторых, когда у вас проходят такие мероприятия, это большие неудобства для жителей: дороги перекрывают, движение то тут, то там запрещают — это очень неприятно. И всё. Надо жить по средствам, надо сократить госсектор...

— Вы про штатное расписание госсектора?

У нас чиновников сейчас почти в три раза больше, чем было в СССР — с тихой грустью. И вторая беда: официально кто-то из вице-премьеров сказал, что у нас 50% россиян работает на государство. Прибавьте сюда 32% пенсионеров (хотя часть из них еще работает, но это не важно) — и вы получите 80%. Получается, что мы вернулись просто в Советский Союз, потому что в СССР колхозно-кооперативная форма собственности юридически государственной не была. То есть мы продаем сырье, получаем природную ренту и перераспределяем ее в основном между собой. Частного сектора у нас не так много. А это тупиковая модель. Однажды она уже привела нас к неприятностям.

— Может быть, вам внемлют всё-таки. Насколько я знаю, ректор РАНХиГС Владимир Мау порой даже дает дельные советы первым лицам государства и его слышат.

— Иногда Мау удается давать разумные советы, да. Но в чем опять беда? В том, что советы выслушивают, но не часто принимают к сведению. Хотя надо отдать должное — да, слушают. Даже на базе РАНХиГС регулярно проводится Гайдаровский форум, очень интересный. Дискуссии идут, но такое ощущение, что власти достаточно формально все это выслушивают. Более того, я думаю, что так будет продолжаться, пока нефтегазовая рента позволяет (в общем-то) избегать решения каких-то неприятных вопросов. Потому что сокращение госсектора — это очень неприятный процесс. Маргарет Тэтчер это стоило премьерства, но она все-таки пошла по этому пути. И нам рано или поздно тоже придется.

— Кризис 2015 года — трехлетний, пятилетний? Может, он уже к концу подходит?

— Я думаю, что если не повлияют какие-то внешние события, если геополитика нам никаких сюрпризов не подбросит, то, скорее всего, в течение примерно года — двух нас ждет плавное, постепенное снижение экономики с периодическими девальвациями, всплесками и успокоениями инфляции — вот с такими вещами. Следующим ключевым поворотом будет смена администрации в США. Выборы — это конец 16-го года. В США смена администрации проводится гораздо медленнее, месяца 3 — 4 проходит, они долго параллельно работают, старые еще работают, новых формируют, а не так, как у нас: бах — и все. И я думаю, что примерно весной 2017 года в США будет новая администрация. И вот от того, какой она будет... Она будет жестче Обамы или мягче его? Потому что и в Европе, и в США есть разные силы. Есть те, кто за жесткое отношение к нам, и те, кто заинтересован в отмене санкций.

— А от наших выборов стоит чего-то ждать?

— Нет. Как раз в российских выборах никакой интриги нет. У нас чего-то особого не ожидается, если смотреть не с точки зрения отдельных ярких личностей, а с точки зрения действительно значимой, серьезной альтернативы. Нет ее. Поэтому все как было, так примерно и будет.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 1 comment